Тишина при повороте ключа зажигания. Help!

[krasa]

Однажды она не завелась.... Так и произошло вчера. С утра съездил поменял резину (в общей сложности раз 7 заводил- никаких проблем), приехал домой... и через 15 мин машина напрочь отказалась заводиться. Приборы горят, по звуку включается реле, а вот стартер не делает никаких попыток. Проверка предохранителей с заменой подозрительных и сброс клемм ничего не дал. Чтение кодов ошибок показал одну - 10506. Если следовать инструкции то вроде бы это " 0105 06 -Неисправность датчика давления воздуха". Манипуляции с клеммами в подкапотном пространстве на предмет обнаружения окисленния контактов ничего не дали. Попробую сегодня снять ,подзарядить акк. Не понятно, только- недостаточный заряд АКБ прекращает что ли даже попытки к пуску двигателя?

С аккумулятором все в порядке, но включаться стартер упорно отказывается. Ехать к дилеру, к сожалению, пока не получается.
Что это может быть? Стартер..., но вот так, враз сдох? так бывает?
Хлопать капотом, дверями, совершать магические обходы вокруг машины, как предлагалось тут - http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?t=1361 пробовали, не помогло...
Может у кого есть предположение?
Или только к дилеру?

[mirmur]

было аналогичное прошлой зимой.
после ночного стояния, машина не завелась, был мороз около 20 градусов после оттепели. при повороте ключа легкий щелчок и молчание стартера. и так несколько попыток. напряжение в бортовой сети было нормальное. пытался прогревать аккумулятор зажигая ближний свет - безрезультатно.
пытаясь оживить машину сломал накладку прикрывающую отверстие для буксировочного крюка. но буксировка не потребовалась.
через полчаса при попытке на удачу вставить ключ - чудо! машина завелась, как ни в чем ни бывало.
ситуция воспроизвелась 2 раза. после этого в течении недели, после чего поехал к дилеру "Автосити Видное"
я грешил на попадание воды, между контактами реле. Как и с датчиком АБС, когда вода попала в разъем.
решилось все просто , дилер сказал, что смог воспроизвести ситуацию, хотя я это специально сделать не смог, и по гарантии заменили стартер

[krukOFF]

С аккумулятором все в порядке, но включаться стартер упорно отказывается. Ехать к дилеру, к сожалению, пока не получается.
Что это может быть? Стартер..., но вот так, враз сдох? так бывает?
Хлопать капотом, дверями, совершать магические обходы вокруг машины, как предлагалось тут - http://www.myzafira.ru/forum/viewtopic.php?t=1361 пробовали, не помогло...
Может у кого есть предположение?
Или только к дилеру?

Вчера нехитрыми манипуляциями проверена работа стартера и втягивающего реле, ну и конечно цепи от акк до стартера. Все работает. Осталось :
1. Замок зажигания (что вряд ли- работают все приборы, радио и пр.)
2. Собственно электроника ( загадочный "Датчик абсолютного давления в впускном колекторе") Если кто знает где он точно находится, просьба отпишитесь.

[BRYAN]

Я так понимаю у тебя Изя стоит, так вот если хоть 1 стоп сигнал не работает (лампы перегорели или контакта нет) - он и не даст ее завести. Нажми на стоп - и посмотри, работают али нет.

[BRYAN]

Точнееесли не работают все 3, а если хоть один работает - должна завестись.

[AlexTLT]

BRYAN
посмотри подпись, коробка МЕХАНИКА (МТ),

[krasa]

Коробка - механика, совершенно верно. Хочется понять - если это действительно проблемы с датчиком давления воздуха, может быть такое - что она не заводится? Потому как в предыдущий раз, когда попала влага, она заводилась, но плохо ехала, а тут просто - тишина

[AlexTLT]

krasa от больного датчика нет сигнала совсем, что соответственно ведет к нарушению программы управления ДВС, проц. просто блокирует подачу топлива и возможно электронику-электрику. Хотя по идее должны быть какие-то "аварийные" алгоритмы.
По датчику могу только предположить, может это датчик массового расхода воздуха, или может в блоке дросельной заслонки еще и датчик давления какой-то имеется.
А кстати а бензонасов включается, при включении зажигания?

[krasa]

krasa от больного датчика нет сигнала совсем, что соответственно ведет к нарушению программы управления ДВС, проц. просто блокирует подачу топлива и возможно электронику-электрику. Хотя по идее должны быть какие-то "аварийные" алгоритмы.
По датчику могу только предположить, может это датчик массового расхода воздуха, или может в блоке дросельной заслонки еще и датчик давления какой-то имеется.
А кстати а бензонасов включается, при включении зажигания?

Бензонасос включается, щелчок четкий. А компьютер выдает только одну ошибку 0105 06 - Неисправность датчика давления воздуха

[AlexTLT]

krasa P0105 - этот датчик называется MAP, но в 18XER его нет.
А вот что означает 06 в коде?
В 1.6 двигателях MAP находится под крышкой головки блока, код его 62 38 120.

А вот еще, как-то попадался на глаза вот такой документ GM:

Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2266

Проблема: Двигатель Z16XE1/LET/LER/XEP/XER/Z18XER – Свистящий шум

Модель: Двигатели: Опции:

Astra-G2003…2005. Astra-H Z16XEP,Z16XE1|Z16XER|Z16XEP
2004…2008, Zafira-B Z16LET|Z18XER,Z16XE1|Z16XER
2005…2008, Meriva Z16XEP|Z18XER,Z16XEP|
2006…2008, Corsa-D Z16LET,Z16LEL|Z16LER,Z16XEP|
2007…2008, Vectra-C Z18XER,Z18XER
2006…2008, Signum 2006…2008


Рекламация: Клиент жалуется на свистящий шум в двигателе, иногда регистрируется код P0105 (датчик MAP) и P0170 (топливовоздушная смесь) в ECU.

Причина: Растрескивание мембраны давления воздуха внутри крышки головки цилиндров.

Изготовление:

Устранение неисправности:

В случае жалобы клиента извлечь щуп для измерения уровня масла или снять крышку масляной горловины. Если свистящий шум исчезнет, заменить крышку головки цилиндров. При рассмотрении вариантов с датчиком MAP так же возможна проверка абсолютного давления коллектора (MAP) при помощи TECH-2. В режиме холостого хода и без нагрузки оно должно находиться приблизительно в диапазоне от 32 до 38 кПа.

Функциональная группа: J – двигатель

Группа неисправности: 01 – поломка или трещина,14 – шумы или вибрации

Код неисправности: P0105, P0170

[ost]

krasa, попробуйте провернуть движок. Включить передачу и толкнуть машину на метр, полтора. Зажигание при этом включать не надо.

[krasa]

AlexTLT , спасибо за ответ.
Ясно, что ничего не ясно.
Какие-то фантомные боли, получается...

ost, попробуем

[Sergeyih17]

Включить передачу и толкнуть машину на метр

Ну можно просто вывесить домкратом и провернуть колесо на скорости, но ИМХО здесь не тот случай.

[VALDEMAR]

krasa
Бери машину на буксир и тащи к Кириллу в сервис на можайку

[krasa]

krasa
Бери машину на буксир и тащи к Кириллу в сервис на можайку

Сегодня так и сделаем, договорились с приятелем, он нас отбуксирует
Потом отпишемся, что же это было

[Markiz]

Вчера был глюк. Сел в машину, повернул ключ - тишина, приборы горят. Второй раз - тишина. Вытащил ключ, вставил, повернул, все гуд.
krasa
Возможно что закисли контакты на клемме аккумулятора, влажно на улице.

[krasa]

Спасибо всем за поддержку, она просто завелась после недельного молчания. Олег проверил все, что только можно. Сегодня еще раз посмотрел все контакты - все сухие, неокислившиеся, поговорил с ней, сел, повернул ключ... и о, чудо!!!
Ошибка осталась гореть, поэтому к Кириллу все же съездим.

[Sergeyih17]

krasa
Наташ, хорошо конечно ..., но и плохо в тоже время. Будет всё время Дамоклов меч висеть.

[ost]

krasa, у вас дополнительная сигналка стоит? Похоже на какой-то глюк в электрике.

[Romanchuk]

krasa
такая фигня была один раз через 2 мес после покупки, утром она не завелась, реле щелкает а стартер не крутит, напряжение аккум нормальное. оттащили к дилеру на эвакуаторе через ЖМассист. во дворе у дилера поставили на скорость и толкнули - завелась с полпинка. оставили на час у дилера (видел стояла во дворе молотила на холостых). отдали и сказали что глюк - причина для них не ясная, и недавно была вектра которая на следующий день после покупки так же вернулась на эвакуаторе с такой же проблемой. да сказали что в компе была ошибка - падения напряжения в бортовой сети.
мои мысли что возможно в каком-то неудачном положении зависают щетки стартера возможно от влаги и грязи, тк у меня это было после вечерней езды по слякоти, или прохая масса от аккамулятора до стартера и двигателя (а масса не любит влаги, и при этом глазами никакой коррозии не видно - было такое на 10-ке).
а вывод - если с вечера хорошо, а с утра не заводится - то толкать. или снимать клеммы с аккумулятора и откручивать массу от двигла, чистить и прикручивать назад