На метане при заводке на холоде троит

[Yura123]

Вообщем суть проблема такова:
когда температура меньше +15 градусов я завожу машину на метане она троит. Причем чем ниже температура тем дольше троит. Но по времени около 30сек до минуты. Если при этом поднять обороты, то троит меньше. Проблема только на метане!

Когда завожу на бензине такой проблемы нет! По системе зажигания естественно проблемы нет.

Думаю есть проблема с газовыми форсунками, никогда с ними еще не сталкивался. У кого-то была подобная проблема?

Думаю снять форсунки и прочистить. Делал кто-то подобное?

[alekss]

а зачем вообще на газе заводить?!

[Yura123]

а зачем вообще на газе заводить?!

подобное предусмотрено в том числе и заводом изготовителем. До -10 градусов не проблема, метан не конденсируется как пропан.
Но проблема не в том что на холодную хх не стабильный, а в том, что только один цилиндр, самый умный, работать не хочет.

[alekss]

заводите на бензине, как мотор прогреется переходите на газ

p.s. свечи проверьте

[Халит]

заводите на бензине, как мотор прогреется переходите на газ

Как вариант!!

свечи проверьте

И возможно ... модуль. При прогреве такое бывает при не совсем исправном модуле, или как в моем случае, с управлением от мозгов... Управление с полевиков ЭБУ на второй цилиндр шло, но слабое...
Так что может то же самое на форсунки так же идет...

[Yura123]

заводите на бензине, как мотор прогреется переходите на газ

это понятно.

И возможно ... модуль. При прогреве такое бывает при не совсем исправном модуле, или как в моем случае, с управлением от мозгов... Управление с полевиков ЭБУ на второй цилиндр шло, но слабое...

Но на бензине проблем нет, а управление газовыми форсунками идет с тех же полевиков.

Причем троение исчезает постепенно, по ощущению будто в одном цилиндре неправильная топливная смесь, либо слишком бедная, либо переобогащенная.

Мне интересно про чистку газовых форсунок, кто-то делал? Чтобы до них добраться надо впускной коллектор снимать.

[Халит]

про чистку газовых форсунок, кто-то делал?

Делали , и причем ваши же друзья из Молдавии. С Кишенева. Писали мне про это. На меня же не только через форум выходят, еще и скайп, аська, почта, ... да много разных каналов... Наследил я в свое время в и-нете по газовым зафирам, вот и собирается инфа полезная и разного рода.
P.S. Самые активные, как раз из Молдовы и Беларуссии... Там и умельцев... очумельцев поболее чем в России по газенвагенам ..

[Yura123]

Самые активные, как раз из Молдовы и Беларуссии... Там и умельцев... очумельцев поболее чем в России по газенвагенам ..

У нас трафик западных машин побольше, а вот лады и тому подобное раритет.

[Alenbobr]

У меня тоже троит если на газу с утра заводиться. Поэтому завожу на бензине. А так днём если стоит долго(4-8часов), то никаких проблем при заводке на газу. У моей тёщи аш-ка газовая 2005г, так там по заводу предусмотрена заводка на бензине всегда, затем сама переключается на газ.

[Yura123]

У меня тоже троит если на газу с утра заводиться. Поэтому завожу на бензине. А так днём если стоит долго(4-8часов), то никаких проблем при заводке на газу. У моей тёщи аш-ка газовая 2005г, так там по заводу предусмотрена заводка на бензине всегда, затем сама переключается на газ.

Очень интересная ситуация. А у других как в этом отношении?

[bezobraznic]

Заводится на метане всегда без проблем. Была проблема с заводкой когда датчик ВМТ коленвала барахлил. Заменил, всё "гинешор" стало.

[Yura123]

датчик ВМТ коленвала

Это не тот случай

[UTURET]

у меня тоже стала на газу троить, причём начинает в основном троить когда нагревается выше 90 градусов, хотя бывает по разному, можешь 10 км. проехать, а можешь и 500 (бывает загорается машинка, секунд 30 погарит и гаснет), если начала троить , то на газу дальше не поедешь, только бензин ( на бензине работает нормально).После остывания двигателя около 6-8 часов при заводке троит секунд 30-50 после чего начинает работать норм., а дальше ситуация повторяется, причём , если заглушить когда двигатель не троил, то и при заводке на газу(до -10 без проблем) не троит. Пару раз переставала "тянуть" и загоралась машинка, заглушил-завёл всё норм. Ездил на компьютер показала только заедание дроселя, сказали почистить(1550 ошибка) нашёл на форуме инфу для бензиновых тоже троит (из-за забитого маслом канала дросель+прокладка во впускном коллекторе, но у меня на бензе всё работает,а система кроме фарсунок как бы одна), ошибки форсунок тоже не показала( на момент проверки машина не троила, и не как не удалось заставить её за траить). Проблема такая не у меня одного на форуме, но определённого ответа вчём причина никто дать не может ( блок управления двигателя, модуль, форсунки, датчика ЕГР и др.), может кто подскажет с чего начинать. Да, после диагностики опять загоралась машинка, методом пяты выяснил номера ошибок 120 и 130 что это за ошибки если такие есть, может кто подскажет?????

[Alenbobr]

Вот расшифровка кодов - http://mmc-dion.narod.ru/kod.html

[UTURET]

а по поводу всего остального, кто что может посоветовать, халит может ты подскажешь

[Alenbobr]

.... Проблема такая не у меня одного на форуме, но определённого ответа вчём причина никто дать не может ( блок управления двигателя, модуль, форсунки, датчика ЕГР и др.), может кто подскажет с чего начинать. Да, после диагностики опять загоралась машинка, методом пяты выяснил номера ошибок 120 и 130 что это за ошибки если такие есть, может кто подскажет?????

ЕГР- на метанках остутствует. Модуль можешь подкинуть от другой зафиры, он у всех бензинок/метанок одинаковый. Я тёще подкидывал. Проверь компрессию, мой тебе совет. Не заморачивайся почему да зачем, просто проверь. Как проверишь отпишись.

[Халит]

ЕГР- на метанках остутствует.

По разному. Енту приблуду с 2004-го года убрали. На моей имеется. И за 223тысячи не разу не беспокоил. UTURET Ребята правильно советуют. Компрессию проверь - должна быть в районе 18-ти - 20-ти (не пугайся, а то сервисники начинают пугать забитым каталиком -на его контроль второй кислородник работает), модуль (зажигания) тоже можно хоть с Зафиры -А , хоть с Астры - G... Свечи еще обязательно просто для проверки временно заменить.
Еще мысль пришла в голову... При залитом некачественном со временем могут за@раться гидрики, и ты не услышишь их стрёкот... вот и небольшой расколбас на изменении температуры двигателя... Это только мысли вслух....
Начни с компрессии.

[UTURET]

компрессию проверу на выходные, и в воскресение вечером отпишусь, по поводу гидриков- тысяч 25 назад менял поршневую прогорели перегородки между кольцами в двух поршнях,гидрики были в хорошем состоянии, поршни подходят от обычной бензинки(правда они гораздо легче и не такой верх, но ощущимых изменений в работе двигателя, тяге, разгоне я не заметил), а цены отличаются и очень сильно для бензинки,120-200$, а для метанки от 1400 на рынке до 2200$ у диллера ( в Беларуси), да ещё могут сделать в Тольяти на вазавском заводе, только им нужно оригинал выслать, и поршень будет литым, цена приемлимая.

[Alenbobr]

Моя тёща себе тоже клапан поставила от бензинки за 5 баксов, оригинал по экзисту-100. Пока ездит(3 месяца).

[Халит]

тысяч 25 назад менял поршневую

поршни подходят от обычной бензинки(правда они гораздо легче и не такой верх, но ощущимых изменений в работе двигателя, тяге, разгоне я не заметил

Начинай отсюда смотреть и анализировать. Если ты поменял "газовые" поршни на "бензиновые" ты уже изменил компрессию в этих цилиндрах, т.е. понизил там степень сжатия. Если родные поршни, практически выступают над плоскостью блока цилиндров, и глубоко входят в камеру головки, то те, что ты поставил, произвели частичную декомпрессию в этих цилиндрах. А понижение ее ведет часто к некоторой потере мощности и, как следствие, к повышению расхода топлива.
Опять же температура и время горения газа больше и дольше чем у самого высокооктанового бензина. У газа октановое число - 130.
Будем ждать отчета по компрессии.