Адекватность сравнения шин
Модератор: atrapin
- Автор
- Сообщение
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Адекватность сравнения шин
На форуме существует множество подразделов относительно выбора и рекомендации шин. И в этих разделах часто встречаются сравнения нескольких моделей и даже заявления, что такая-то модель лучшая для данной машины. Каким образом люди умудряются что-то сравнить, если только они не работают на автополигоне или специализированном журнале? По собственному опыту у меня дольше всего был ВИС2346 (12 лет) и я покупал на него летнюю резину только 1 раз, а зимнюю 2 раза (на новую, потом на замену). Как я могу сравнивать новые марки шин с теми, что выпускали 6-7 лет назад? Могу сравнить разные модели шин только разной размерности на разных автомобилях , но адекватно ли это?
Наиболее адекватное сравнение, которое я могу провести, это по критерию соответствия предназначению. Поясню, что имею в виду. Я и моя жена на разных автомобилях, обутых в разные шины, в разных условиях сталкивались с одинаковой проблемой. Проблема в устойчивости реакции на поворот руля: при малом повороте траектория никак не меняется, при большом - резко меняется в противоположном направлении. Т.е. когда несет к правой обочине поворачиваешь руль и с определенного угла еще резче начинает нести уже к левой обочине. Автомобиль змейкой увеличивающегося размаха несется ометая всю проезжую часть пока во что-нибудь не уткнется или не затормозит. Я попал так на москвиче, обутом в шипованную Таганку, когда на скорости 90 зашел в плавный поворот по льду. Жена на Еноте, обутом в Континенталь (какой-то Eco Contact точно не помню) на сухом и чистом асфальте после резкого рывка рулем на скорости 120. В результате я остановил москвич на грани кювета (1 колесо зависло над канавой). А Енота остановил отбойник (несколько раз), а потом торможение брюхом со смещенным двигателем, разломанной КПП, сложившейся задней балкой и вылетевшей в салон задней стойкой. Получается, что Таганка куда лучше Континенталя, т.к. в условиях, для которых она предназначена она спасла машину, а Континенталь нет. Звучит совсем абсурдно?
Наиболее адекватное сравнение, которое я могу провести, это по критерию соответствия предназначению. Поясню, что имею в виду. Я и моя жена на разных автомобилях, обутых в разные шины, в разных условиях сталкивались с одинаковой проблемой. Проблема в устойчивости реакции на поворот руля: при малом повороте траектория никак не меняется, при большом - резко меняется в противоположном направлении. Т.е. когда несет к правой обочине поворачиваешь руль и с определенного угла еще резче начинает нести уже к левой обочине. Автомобиль змейкой увеличивающегося размаха несется ометая всю проезжую часть пока во что-нибудь не уткнется или не затормозит. Я попал так на москвиче, обутом в шипованную Таганку, когда на скорости 90 зашел в плавный поворот по льду. Жена на Еноте, обутом в Континенталь (какой-то Eco Contact точно не помню) на сухом и чистом асфальте после резкого рывка рулем на скорости 120. В результате я остановил москвич на грани кювета (1 колесо зависло над канавой). А Енота остановил отбойник (несколько раз), а потом торможение брюхом со смещенным двигателем, разломанной КПП, сложившейся задней балкой и вылетевшей в салон задней стойкой. Получается, что Таганка куда лучше Континенталя, т.к. в условиях, для которых она предназначена она спасла машину, а Континенталь нет. Звучит совсем абсурдно?
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Адекватность сравнения шин
Поясню:например,Зафирой Б владел 5,5 лет. Летней резины было использовано поочередно 3 комплекта разных производителей..
Соответственно-можно сравнивать ощущения от вождения и поведение машины, частоту сработки АБС,ЕСП, скорость уверенного прохождения одних и тех же поворотов, устойчивость к ударам, шумность, износостойкость, движение по сырому грунту/асфальту...... .
Соответственно-можно сравнивать ощущения от вождения и поведение машины, частоту сработки АБС,ЕСП, скорость уверенного прохождения одних и тех же поворотов, устойчивость к ударам, шумность, износостойкость, движение по сырому грунту/асфальту...... .
- Старожил
- Сообщения: 1553
- Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 19:26
- Автомобиль: XDrive
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Если я 12 лет буду ездить на ВИС, то от него останется только крыша . У всех разные пробеги и разная частота смены машины и машин бывает по несколько .
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Вот и получается, что советы дают в основном либо гонщики, либо кто меняет резину по настроению. А спокойному семьянину, у которого шины служат не менее 10 лет или 100 тыс. км ( что случится раньше), как ориентироваться? У него совсем другие потребности. И купить надо всего один раз, но дешево и безошибочно.
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Старожил
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 16:51
- Автомобиль: OZB2012 MTA ГАЗ31105
- Откуда: Ярославская область
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 337 раз
Re: Адекватность сравнения шин
После прошлогодней поездки в Иваново (на форуме писали) мы тоже стали задумываться о другой резине. Для нас критерии:
Прочная боковина и повышенная нагрузка.
После зимы (эксплуатировали 205х60 R16) переход на штатную Континенталь (205х55 R16) был не комфортен:
Появилась ощутимая валкость, не комфортно стало при вхождении в повороты. Характерный пример: трасса М8, г. Ростов Великий Ярославской области, перекресток (третий светофор со стороны Москвы (первый со стороны Ярославля) дорога не прямая а имеет значительный изгиб и ж/д переезд (однопутный), так на штатном "контике" на зафире при вхождении в этот "изгиб" на скорости более 30 км./ч. выбрасывает с полосы после ж/д переезда, приходиться или оттормаживаться или корректировать траекторию прохождения поворота. На зимней такого не наблюдалось.
Резина 205х55 R16 в основном имеет индекс нагрузки 91, муж считает что это мало, присматриваемся к резине с индексом 94.
Прочная боковина и повышенная нагрузка.
После зимы (эксплуатировали 205х60 R16) переход на штатную Континенталь (205х55 R16) был не комфортен:
Появилась ощутимая валкость, не комфортно стало при вхождении в повороты. Характерный пример: трасса М8, г. Ростов Великий Ярославской области, перекресток (третий светофор со стороны Москвы (первый со стороны Ярославля) дорога не прямая а имеет значительный изгиб и ж/д переезд (однопутный), так на штатном "контике" на зафире при вхождении в этот "изгиб" на скорости более 30 км./ч. выбрасывает с полосы после ж/д переезда, приходиться или оттормаживаться или корректировать траекторию прохождения поворота. На зимней такого не наблюдалось.
Резина 205х55 R16 в основном имеет индекс нагрузки 91, муж считает что это мало, присматриваемся к резине с индексом 94.
_________________
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.
Zafirka B 1,8MTA Enjoy, +Оптимальный, +Премиум, +парктроник по кругу, сигналка, GAL. Есть OP-COM (юг Ярославской области).
Есть Клубные рамки (250 руб./комплект) - 1 комплект.
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Адекватность сравнения шин
Тимофей М, у кого шины служат 10 лет или 100 000 км могут не мучаться выбором, ибо какая разница на каких шинах машина НЕ ЕЗДИТ
- Старожил
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 10:19
- Автомобиль: Honda CRV 2.4 3gen11
- Откуда: МО Электросталь
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Адекватность сравнения шин
Тимофей М, по-моему вы не ту машину купили...продайте зафиру, купите ниву. Не уродуйте машину . Представляю зафиру на ВИСе и с этим брызговиком от фуры, у вас оно есть, не хватает таких шин для полного ахтунга, дерзайте я уверен у вас получится
Последний раз редактировалось SNEGUR Сб май 10, 2014 22:11, всего редактировалось 1 раз.
- Старожил
- Сообщения: 1120
- Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 19:51
- Автомобиль: ZAFIRA B Germany`11
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 303 раза
- Контактная информация:
Re: Адекватность сравнения шин
на четверочке откатали на родной резине с 2002 года..Семейный человек писал(а):Три года вроде как резина держится, потом микротрещины и т.д.
ни грыж, ни травления воздуха, равномерный износ всех колес..
балансировка всегда нормально.. мягенькая, не шумная..
поменял летом 2013 года.. из-за остатка протектора 2мм..
Кама-205.. Россия.. бюджетная.. пробег около 150тыс.км..
поменял на такую же новую, с ней и продал..
так что возраст не показатель..
ИМХО
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Ну в ближайшие лет 5 я со своей Зафирой не расстанусь, да и нет ничего более подходящего. Предлагали Форд эксплорер, но не понравился - жрет много, разгон посредственный, а вместимость только видимая.SNEGUR писал(а):Тимофей М, по-моему вы не ту машину купили...продайте зафиру, купите ниву. Не уродуйте машину . Представляю зафиру на ВИСе и с этим брызговиком от фуры, у вас оно есть, не хватает таких шин для полного ахтунга, дерзайте я уверен у вас получится
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Зафировод *
- Сообщения: 6625
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Адекватность сравнения шин
SNEGUR, не надо путать!
ВИС, это не шины А вот те шины, что ставились на ВИС - дадут фору практически любым, ныне выпускающимся, Мишленам, Нокиям, а уж тем более Континенталям.
ВИС, это не шины А вот те шины, что ставились на ВИС - дадут фору практически любым, ныне выпускающимся, Мишленам, Нокиям, а уж тем более Континенталям.
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Старожил
- Сообщения: 1553
- Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 19:26
- Автомобиль: XDrive
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Чем конти хуже других? Одинаковое оборудование, одинаковые поставщики сырья
- Зафировод *
- Сообщения: 6625
- Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 00:37
- Автомобиль: Zafira A, Zafira B
- Откуда: ЛО, п.Токсово
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 785 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Ага! И сажи все одинаково насыпают, и варят при одной и той-же температуре . А жесткость у всех разная. И рисунок/профиль протектора
_________________
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
ZAFIRA B 1.8, 2013, ручка, серебристый, *423**178
- Старожил
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 10:19
- Автомобиль: Honda CRV 2.4 3gen11
- Откуда: МО Электросталь
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Адекватность сравнения шин
согласен, это авто на базе нивы, так? так вот там стоят шины про них и речь так? ... так вот я сомневаюсь, будь они подходящего размера, что вы их бы поставили на ЗафируDJo писал(а):ВИС, это не шины
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Адекватность сравнения шин
К сожалению штатную Омскую всесезонку, что ставилась на ВИС, по достоинству оценить не удалось. Мне попалась бракованная- кривая. Машину тянуло вбок несмотря ни на какой сход-развал. В дальней поездке уставали руки держать руль. Поэтому через полгода поменял. На лето взял мишлен XTT, на зиму хакка 1. Зимние через 2 года пришлось поменять на хакка2, т. к. порвал одно колесо а на полном приводе желательно чтобы все 4 были одинаковые и по модели и по износу. А мишлен послужил до момента продажи в прошлом году, и покупатель был очень доволен, что получил машину на приличной резине. Всего ВИС прошел до продажи 98 тыс. км.DJo писал(а):SNEGUR, не надо путать!
ВИС, это не шины А вот те шины, что ставились на ВИС - дадут фору практически любым, ныне выпускающимся, Мишленам, Нокиям, а уж тем более Континенталям.
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Старожил
- Сообщения: 1553
- Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 19:26
- Автомобиль: XDrive
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Рисунок от молда зависит, производители их тоже одни и те жеDJo писал(а):Ага! И сажи все одинаково насыпают, и варят при одной и той-же температуре . А жесткость у всех разная. И рисунок/профиль протектора
У всего Континенталя одинаковая боковина? Нет. Я хорошо знаком со всеми российскими производствами инобрендов шин на уровне сырья и оборудования, а так же техдокументации по каждой модели шин. Сказать весь Континенталь, это как сказать, что все турбомоторы жрут масло.
- Модератор
- Сообщения: 8955
- Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 20:45
- Автомобиль: ЗАФИРА А 2003г.
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. 25 км до Новомосковска
- Благодарил (а): 822 раза
- Поблагодарили: 1500 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Вопрос: зачем так летать по льду и крутить руля на 120?Тимофей М писал(а): Автомобиль змейкой увеличивающегося размаха несется ометая всю проезжую часть пока во что-нибудь не уткнется или не затормозит. Я попал так на москвиче, обутом в шипованную Таганку, когда на скорости 90 зашел в плавный поворот по льду. Жена на Еноте, обутом в Континенталь (какой-то Eco Contact точно не помню) на сухом и чистом асфальте после резкого рывка рулем на скорости 120.
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Ответ: совершенно незачем и лучше так не делать. Но так получилось.atrapin писал(а):Вопрос: зачем так летать по льду и крутить руля на 120?
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
- Старожил
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 10:41
- Автомобиль: Zafira B 2006 Enjoy
- Откуда: Россия, Иркутск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Адекватность сравнения шин
ИМХО на льду на такой скорости никакие шины и никакие шипы не помогут.Тимофей М писал(а):Ответ: совершенно незачем и лучше так не делать. Но так получилось.
_________________
Zafira B 1.8XER 5МТ 2006 enjoy
Zafira B 1.8XER 5МТ 2006 enjoy
- Старожил
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 05:39
- Автомобиль: Лесник
- Откуда: Москва (Люблино), Шатура
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Адекватность сравнения шин
Возможно, но Хакка до сих пор справлялась.kvs писал(а):на льду на такой скорости никакие шины и никакие шипы не помогут
_________________
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км
Что один человек сделает - то другой всегда сломать может.
_________________________________________________________________
Opel Zafira Tourer Cosmo 1.4 Turbo 6AT c дек. 2013 Продан в ноябре 2016 с пробегом 46600 км