Зима и дизель
Модераторы: maxus, ХИМИК, puh, atrapin
- Автор
- Сообщение
- Член клуба **
- Сообщения: 5382
- Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 21:41
- Автомобиль: Зафира Турер
- Откуда: Москва, Строгино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: Зима и дизель
MAX-ZF, Понимаю..На служебных Фордах стояло типа Вебасто... отключало, но ...если запустить Вебасто и потом проехать 5 -15 км в мороз, то восстановить заряд не успевает...Ребята потом на нее плюнули, неудобно... На многих грузовиках стоят "автономки", ну они работают от другого аккума, основной не разряжают...Конечно куда проще завести теплый двигатель, мы вон соседу поставили "ветерок" под картер, потом завелся.....
_________________
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
Опель Зафира Турер 2012 Космо Белый (без панорамы) 2.0 дизель (130л.с) механика
- Старожил
- Сообщения: 864
- Зарегистрирован: Пн июл 19, 2010 22:31
- Автомобиль: ZAFIRAB 1,9jtdm AT-6
- Откуда: Москва СВАО
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 93 раза
Re: Зима и дизель
komend, Проверил с -7 до 60* 20 минут
Остывает с 60 до -7 4,5 часа при минус 27 за бортом
в ДТ можно лить присадки хоть по литру на литр, но не нужно
НО одного текущего ДТ не достаточно!!!!!
Свечи тоже важны! но и их тоже недостаточно.
СВЕЧИ ЭТО НЕ ТЭН!!!
хоть она и греется до 1000 градусов - ее обьем (свечи) несколько грамм.
площадь 1,5 кв см - этой точкой нагреть весь цилиндр, поршень и т.д
Плюс свечи нагреваются до определенной температуры она отключается и остывает
Но увы при всем рабочем не заводится!
в камере сгорания не создается достаточная температура для вспышки ДТ
форсунки льют а вспышки нет!
причины ? давление топлива в комонрейле, компрессия , акб
начнем с АКБ - вымороженный акб- практически не крутит- а надо- покрутить с каждым оборотом в камере сгорания температура начинает рости- но емкости акб нет - он сел всё......
например при распылении эфира - машина заводтся сразу -т-ра вспышки Эфира намного ниже ДТ. 1я вспышкя эфира сразу поднимают температуру в камере сгарания и дальше все заводится.
идем заряжаться.
вы приехали т-ра двигателя 80гр
за 5 часов т-ра двигателя снизится до 0 градусов.
акб в данный момент еще даже не начал замерзать 20 кг просто так не заморозишь.
Заводимся. (сравните затраты на завод двигателя с температурой 0 градусов (с первого оборота) и минус 15 после 12 часов простоя??!!??!!)
т- ра растет!
14,2В дает генератор акб греется и заряжается.
Остывает с 60 до -7 4,5 часа при минус 27 за бортом
в ДТ можно лить присадки хоть по литру на литр, но не нужно
НО одного текущего ДТ не достаточно!!!!!
Свечи тоже важны! но и их тоже недостаточно.
СВЕЧИ ЭТО НЕ ТЭН!!!
хоть она и греется до 1000 градусов - ее обьем (свечи) несколько грамм.
площадь 1,5 кв см - этой точкой нагреть весь цилиндр, поршень и т.д
Плюс свечи нагреваются до определенной температуры она отключается и остывает
Но увы при всем рабочем не заводится!
в камере сгорания не создается достаточная температура для вспышки ДТ
форсунки льют а вспышки нет!
причины ? давление топлива в комонрейле, компрессия , акб
начнем с АКБ - вымороженный акб- практически не крутит- а надо- покрутить с каждым оборотом в камере сгорания температура начинает рости- но емкости акб нет - он сел всё......
например при распылении эфира - машина заводтся сразу -т-ра вспышки Эфира намного ниже ДТ. 1я вспышкя эфира сразу поднимают температуру в камере сгарания и дальше все заводится.
идем заряжаться.
ну ладно холодный но не замороженный!!!Пока аккумулятор холодный заряд плохо берет
вы приехали т-ра двигателя 80гр
за 5 часов т-ра двигателя снизится до 0 градусов.
акб в данный момент еще даже не начал замерзать 20 кг просто так не заморозишь.
Заводимся. (сравните затраты на завод двигателя с температурой 0 градусов (с первого оборота) и минус 15 после 12 часов простоя??!!??!!)
т- ра растет!
14,2В дает генератор акб греется и заряжается.
- Член клуба *
- Сообщения: 10166
- Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:44
- Автомобиль: KSP Premium
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 854 раза
- Поблагодарили: 1461 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
Просто эфир воспламеняется при меньшей степени сжатия. Вот потому дизеля эфиром и подкармливают.Экстазовладелец писал(а):например при распылении эфира - машина заводтся сразу -т-ра вспышки Эфира намного ниже ДТ.
Главное создать давление в цилиндре, при резком сжатии воздух в камере нагревается - в него идет впрыск соляры.
При большом давлении, от сжатия поршней воздух нагревается в камерах сгорания до высокой температуры (примерно до 300 — 345 ºС) и впрыснутое в камеры в нужный момент дизельное топливо воспламеняется.
Свеча накаливания ускоряет первое воспламенение. При дохлом аккуме (при всех остальных идеальных условиях) резкого сжатия не происходит - потому имеем пшик....
т.ч. сама по себе температура камеры сгорания , поршня, головки блока и прочего железа роли не играет.
Но запускать машину на эфире - это ппц. только накрайняк. Я грузовик запускал МВ... бедолага, как же он стучит/гремит поначалу - просто жесть.
не знаю кто-как, я собираюсь подольше поездить на своем дизеле. Посему - при Т ниже -25 пока его не заводил- т.к. нет нужды. (на Сузуке гонял, она четко заводится, пофиг на мороз)
А летом все же воткну Вебасту... И не буду насиловать ШПГ, ТНВД, сальнички, резиночки и прочее -не любящее холода. не бог весть насколько она дороже сигналок с автозапуском и т.п.
Кстати. у товарища сигналка на Паджерике с АЗ. После -25 - не захотела заводить машинку, говорит - заряд/емкость АКБ недостаточна. Обратился в сервис - они ржут - да так и есть ,блин - 90% сигналок с АЗ в эти морозы отказались заводиться.
Т.ч. вот такая история.
- Новичок
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: Вс янв 01, 2017 18:51
- Автомобиль: Opel Zafira A 2.2 DT
- Откуда: Оренбург- Акбулак
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зима и дизель
Друзья а подскажите пожалуйста конкретнее нужно ли после замены распылителей топливных форсунок на Y22DTR проверять их на стенде?
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 00:59
- Автомобиль: Opel Zafira C
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Зима и дизель
Мои 5 копеек в защиту соляры с наших АЗС ))
В субботу надо ехать (ночью было -30), аккум сдох в конец (предпосылки были до этого), стартера даже на пол оборота не крутит, напряжение 11,4 вольта... На след день приехал брат на Антаре прикуривать, приступили - стартер еле-еле крутит и не схватывает.. Благо стоит Вебасто, включил, через 15 мин, крутит стартер повеселей, но не схватывает. Ещё 10 мин работы Вебасты и о чудо! затарахтел, как трактор Как мне кажется вывод отсюда - соляра ни всегда виновата...
ЗЫ: рядом пытались Инсигнию завести бензиновую, час её прикуривали, стартер крутил очень бодро, но мотор так и не завёлся..
В субботу надо ехать (ночью было -30), аккум сдох в конец (предпосылки были до этого), стартера даже на пол оборота не крутит, напряжение 11,4 вольта... На след день приехал брат на Антаре прикуривать, приступили - стартер еле-еле крутит и не схватывает.. Благо стоит Вебасто, включил, через 15 мин, крутит стартер повеселей, но не схватывает. Ещё 10 мин работы Вебасты и о чудо! затарахтел, как трактор Как мне кажется вывод отсюда - соляра ни всегда виновата...
ЗЫ: рядом пытались Инсигнию завести бензиновую, час её прикуривали, стартер крутил очень бодро, но мотор так и не завёлся..
_________________
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
- Завсегдатай
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 00:18
- Автомобиль: Турер дизель 165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зима и дизель
Ну вот, Вебаста солярку и растопила))
Кстати, в целом, каковы общие впечатления от ее использования, стОит ли заморачиваться (а готовить, как понимаю, тыс. 60)?
Кстати, в целом, каковы общие впечатления от ее использования, стОит ли заморачиваться (а готовить, как понимаю, тыс. 60)?
- Старожил
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 19:30
- Автомобиль: Zafira Tourer DTH165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
Надеюсь, это шутка такаяDemon5 писал(а):Ну вот, Вебаста солярку и растопила))
Не стоит переоценивать возможности котла. Что он может? Греть ОЖ в двигателе - через это согревать сам блок и масло. Через это - облегчить работу стартеру и улучшить условия сгорания топлива. Косвенный бонус - через нагретую ОЖ погреть салон. Хотя, насчет последнего - за три зимы эксплуатации котла никакого особого эффекта в салоне не заметил. Всего этого волшебства про оттаивающие окна, как в рекламе, у меня и близко нет. Не знаю - может мне ее поставили не правильно. То есть, котел облегчает запуск, но топливо как-то должно попасть в камеры сгорания. А вот здесь котел не помощник.
Чего котел не может? Согреть бак, топливопроводы и топливный фильтр. То есть, ровно те места, в которых запарафинивается топливо с ненадлежащими характеристиками. То есть, от прекращения подачи топлива из-за его замерзания котел не спасет никак!
_________________
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 03:12
- Автомобиль: Opel astra h
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 00:59
- Автомобиль: Opel Zafira C
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Зима и дизель
Не знаю солярку или нет, но растопилаDemon5 писал(а):Ну вот, Вебаста солярку и растопила))
Кстати, в целом, каковы общие впечатления от ее использования, стОит ли заморачиваться (а готовить, как понимаю, тыс. 60)?
К плюсам вебасты:
1. Лёгкий старт. + не надо ждать прогрева. Без включения вебасты, если сразу трогаться при -10 и ниже, первую минуту при торможении до остановки есть рывки, обороты скачут не много, кажется как будто коробка дёргается, писали про этот глюк на форуме. Я думал, что это коробка не прогретая.. А нет, движок - с вебастой нет этого глюка.
2. Ресурс двигателя увеличивется.
3. Тёплый салон (опция)
Минусы:
1. Ценник.
2. Аккум может высосать, так что потом на старт не хватит. Ну и в целом аккум с вебастой быстрее умирает.
3. Пожароопасность. Особенно при не грамотной установке.
Я выбирал между автозапуском и вебастой, выбрал вебасту - не жалею.
У Вас не стоит модуль управления климатом, он докупается отдельно, стоит около 12-15тр. С ним салон греется, стекло оттаивает. Устанавливал с ним, у меня "волшебство" как в рекламе есть Аккум с этим чудом быстрее конечно разряжается (вентилятор крутить за счёт чего-то надо), но в салоне тепло и лобовое у дворников чистое от льда.Demon5 писал(а):Всего этого волшебства про оттаивающие окна, как в рекламе, у меня и близко нет
_________________
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
- Старожил
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 19:30
- Автомобиль: Zafira Tourer DTH165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
Стоит! Ибо вентиляторы печки работают. Но воздух оттуда идет совсем чуть теплый, и оттаять ничего не успевает в принципе. То есть, при температуре ниже -10 у меня ничего не оттаивает. Может я котел мало гоняю? Я его на 30 минут до старта запускаю. ОЖ за это время на морозе -25 прогревается примерно до 40 градусов. При -3 -5 - до 60-70.mr.green писал(а):У Вас не стоит модуль управления климатом,
P.S. И у меня Эбер - не Вебаста.
_________________
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
- Новичок
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 00:59
- Автомобиль: Opel Zafira C
- Откуда: Химки
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Зима и дизель
Тогда странно.. У меня примерно такие же параметры времени и температуры прогрева, воздух тоже дует тепленький, не горячий, но стекло оттаивает..
Единственное что в -10 оттаивать обычно особо то и не чему, а вот когда ледяной дождь или температура то + то -, на стекле корка ледяная и она оттаивает, не на всём конечно стекле, в районе дворников, чуть выше. Т.е. ехать в принципе можно, остальное по пути оттает
Единственное что в -10 оттаивать обычно особо то и не чему, а вот когда ледяной дождь или температура то + то -, на стекле корка ледяная и она оттаивает, не на всём конечно стекле, в районе дворников, чуть выше. Т.е. ехать в принципе можно, остальное по пути оттает
_________________
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
Zafira C 2.0 DTH Cosmo
- Зафировод
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 15:18
- Автомобиль: Hyundai SantaFe
- Откуда: 104 км. МКАД. Электрогорск
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Зима и дизель
У меня лобовое оттаивает от штатного квикхета, в течении 10-15 минут.
Еще ни разу лобовик не скреб.
Но вебасто поставить конечно пока мечта, слишком дорого.
Еще ни разу лобовик не скреб.
Но вебасто поставить конечно пока мечта, слишком дорого.
_________________
ZAFIRA B Family, 2012 год, 1.8 MTА5, Technical grey. Произведен полнейший рестайлинг, получилась
ZAFIRA С, 2013 год, A 2.0 DTH, 121 кВт / 165 л.с, красный металлик. Ушла к другому хозяину.
Тел. +7 909 979 ноль 1 1 ноль
ZAFIRA B Family, 2012 год, 1.8 MTА5, Technical grey. Произведен полнейший рестайлинг, получилась
ZAFIRA С, 2013 год, A 2.0 DTH, 121 кВт / 165 л.с, красный металлик. Ушла к другому хозяину.
Тел. +7 909 979 ноль 1 1 ноль
- Старожил
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 19:30
- Автомобиль: Zafira Tourer DTH165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
У меня терпения не хватит столько ждатьaleksey_75 писал(а):У меня лобовое оттаивает от штатного квикхета, в течении 10-15 минут.
_________________
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
- Завсегдатай
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 15:57
- Автомобиль: Cosmo Diesel AT 165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Зима и дизель
точно - терпения , купленный за 300 р в ашане китайский автотепловентилятор эффективнее так как ближе к стеклу, но и он нафиг не нужен, 1 раз включал.
Заводился и прогревался без проблем во время движения и при - 36
Заводился и прогревался без проблем во время движения и при - 36
- Завсегдатай
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт авг 14, 2014 09:27
- Автомобиль: Corsa D, Zafira 2.0D
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Зима и дизель
Так, дело было не в соляре. Сегодня подогнал корсу и с помощью проводов без проблем стартанул. Значит парафина не фильтре не было. Просто стартер не мог создать нормального давления. Без корсы тоже просто крутил но не запустился.
MAX-ZF У меня на корсе стоит вебаста. За 15 мин работы прогревает салон так, что снег топится с лобового на ура. В -27 за 25 мин работы протопило пару дырочек в тонком слое снега.
перед уходом ставишь обдув на стекло и макс температуру? Он же запускает с последними настройками климата.
Аккумулятор, не смотря на то что 5 лет ему, в -27 и 30 мин грел машину и запустил без проблем. Главное правило вебасты - греть не дольше последующей поездки. В зафирку пока жаба душит ставить =) Но наверно поставлю.
На счёт риска пожара - можно поставить автоматический подкопотный огнетушитель.
MAX-ZF У меня на корсе стоит вебаста. За 15 мин работы прогревает салон так, что снег топится с лобового на ура. В -27 за 25 мин работы протопило пару дырочек в тонком слое снега.
перед уходом ставишь обдув на стекло и макс температуру? Он же запускает с последними настройками климата.
Аккумулятор, не смотря на то что 5 лет ему, в -27 и 30 мин грел машину и запустил без проблем. Главное правило вебасты - греть не дольше последующей поездки. В зафирку пока жаба душит ставить =) Но наверно поставлю.
На счёт риска пожара - можно поставить автоматический подкопотный огнетушитель.
- Старожил
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 19:30
- Автомобиль: Zafira Tourer DTH165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
Кхм... это как стартер может создать давление большее или меньшее??? Давление в магистрали создает топливный насос, давление в камере - поршень. Стартер его лишь поворачивает. Если стартер проворачивал коленвал, то давление создавалось. Кмк, так.West писал(а):Просто стартер не мог создать нормального давления.
Эээээ..... даже никогда не думал об этом! Котел же систему саму не включает (то есть, все лампочки погашены). Только вентиляторы включает. Хотя, нужно попробовать. Спасибо за идею. Странно, что об этом ни слова в инструкции не написано!West писал(а):перед уходом ставишь обдув на стекло и макс температуру
_________________
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
- Завсегдатай
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Чт авг 14, 2014 09:27
- Автомобиль: Corsa D, Zafira 2.0D
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Зима и дизель
Да, в тех плане могу ляпнуть чего не так. Но почему сегодня от полуживого аккумулятора она не завелась, а как только подцепил корсу - сразу?MAX-ZF писал(а):Кхм... это как стартер может создать давление большее или меньшее??? Давление в магистрали создает топливный насос, давление в камере - поршень. Стартер его лишь поворачивает. Если стартер проворачивал коленвал, то давление создавалось. Кмк, так.
меня установщики об этом предупредили. Мол должна так работать. Так и делал всегда =)MAX-ZF писал(а): даже никогда не думал об этом!
- Старожил
- Сообщения: 589
- Зарегистрирован: Вс дек 15, 2013 19:30
- Автомобиль: Zafira Tourer DTH165
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- Контактная информация:
Re: Зима и дизель
Спасибо! Проведу серию экспериментов - о результатах доложу!West писал(а):Так и делал всегда =)
_________________
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно - http://www.drive2.ru/r/opel/1030751/
- Старожил
- Сообщения: 315
- Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 00:02
- Автомобиль: ZafiraC A20DTH+AT
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Зима и дизель
Мужики, если диз. топливо запарафинилось, то и подогреватель не запустится. Так что подогреватель не может "растопить саляру", т.к. даже не заработает))) насос у ПП махонький)))
_________________
За прошлый год в России было продано свыше 500.000 бейсбольных бит, три мяча и всего одна бейсбольная перчатка...
Мой DRIVE2
За прошлый год в России было продано свыше 500.000 бейсбольных бит, три мяча и всего одна бейсбольная перчатка...
Мой DRIVE2